茅威涛，祖籍浙江桐乡，当代着名越剧表演艺术家，国家级非物质文化遗产（越剧）代表性传承人，现任中国戏剧家协会副主席，浙江省文联副主席，浙江省戏剧家协会主席，曾长期担任浙江小百花越剧团团长。从艺以来先后荣获中国当代传统戏剧全部最高奖项，是中国越剧界唯一的戏剧梅花奖获得者。

　　茅威涛已经过了60岁。20多岁时，她是越剧“五朵金花”中的一朵，作为女小生，在舞台上负责玉树临风、颠倒众生。30多岁时，她临危受命，成为浙江小百花越剧团团长，更从日本小说、莎士比亚戏剧和德国戏剧中取材，不断变换着越剧舞台的内容。她在《笑傲江湖》中演过东方不败，上过综艺节目，这也让“茅威涛”这个名字一直与改革、创新这样的标签所关联。如今，在属于越剧自己的剧场里，茅威涛仍然在尝试，让这个百年剧种与当下的年轻人发生关联。

　　嗓子是在节目录制的时候哑的。《中国好声音越剧季》第二季，密集录制了一周，每天12小时。节目沿用“好声音”的赛制，作为四位导师之一，茅威涛坐在椅子上，她闭着眼睛，竖着耳朵，每一刻都全神贯注。听到好的唱腔时，她会“啪”的一下就转过身来。

　　2022年，节目第一季播出。接受采访时，茅威涛解释自己为什么愿意来这样一档综艺节目：一是借船出海，二是酒香也怕巷子深。她有感于网络时代的变化。“现在拍一个Vlog，就可以让全国人民都知道，似乎根本不需要去巡演了。但是这对舞台艺术而言又是一个悖论。舞台需要在现场和观众共同完成，那种此时此刻的空间感、情景感是不可复制的。”

　　唱戏四十余年，茅威涛亲身感知过时代的变化。20世纪80年代，祖籍宁波的香港船王包玉刚邀请越剧团赴港演出，上海的越剧团去过，船王进而又邀请家乡浙江的越剧团。1982年，浙江从全省2000多名各剧种学员中选拔出400名，参加全省戏曲“小百花”汇演，从两次汇演的获奖者里选拔了40名越剧新秀，在浙江艺术学校进行为期一年的严格训练，而后又从培训班里挑出了28名，组成了“浙江越剧小百花赴港演出团”，21岁的茅威涛就在其列。

　　1984年5月，浙江小百花越剧团正式成立，紧接着便开始到全国各地巡演。每个女孩都背着一个半人高的行军包，踏上了巡演之路。在长春，她们拍摄了戏曲电影《五女拜寿》，电影在全国的影院上映。那一年，《戏剧报》《戏剧论丛》编辑部向全国推荐浙江小百花越剧团，喊响了“五朵金花”的名头，茅威涛是其中一朵。

　　1990年，电视剧《渴望》播出，用“万人空巷”来形容毫不为过。茅威涛记得当时的报纸报道，一个剧团正在基层演出，为了让大家赶回家追《渴望》，愣是把两小时的戏改到了不足一个半小时。

　　在网络时代来临之前，面对电视机，三十年前的茅威涛就感受到了传统戏剧艺术的危机，观众对着电视机，在家里就可以选择自己想看的内容。看戏的人越来越少，越剧和其他艺术形式一起，成为走穴驻演的一部分。

　　茅威涛有个微信群叫作“黄龙洞的姑娘们”，何赛飞、陶慧敏……群里都是从20世纪80年代和她一起走过来的老姐妹。20世纪90年代，戏曲舞台风光不如往昔，曾经的“小百花”各奔东西，但茅威涛始终留在这个舞台上。

　　“这个环境不合适，就换到另一个环境里去——这与我的性格不符。”选择留下是茅威涛的性格使然，“我属于特别想挑战自己的人，想去改变一些东西。”

　　20世纪80年代，在她还是青年演员的时候，浙江省越剧院分给她一套单身公寓。有了自己的空间，茅威涛兴兴头头地自己设计。当时物资并不丰富，茅威涛就自己请做木工的朋友打了一套小家具；买不到心仪的沙发，她就自己买布，做成沙发套和靠垫，用水墨在布上按上手印和脚印，做成艺术品，用来装饰房间。当时的朋友和同事发现，茅威涛屋里的布置也在不断变化，“一会儿把沙发搁到那儿了，一会儿把书桌搁到这儿了，他们说：“你怎么整天搬家？”

　　当时，杭州大学一个研究心理学的老师总结：“茅威涛有一颗躁动的心，她改变不了周遭，就只能改变自己的房间，不断以新的环境空间来赋予自己新的感觉。”听了这番话，茅威涛觉得有点儿道理。“改变不了周遭，我就改变我自己。”

　　为了让更多人了解越剧、进剧场看剧，20世纪90年代，茅威涛上了当时最火的《综艺大观》。她又把自己的包背起来，不断往地方走。“我那时候开了句玩笑，再这么下去的话，我们卷铺盖滚蛋回嵊州去。”

　　嵊州是越剧的发源地，1906年3月27日，嵊县东王村香火堂前，唱书艺人借用四只稻桶垫底，铺上门板，演出了两台小戏、半台大戏，当时被称为“小歌班”的越剧第一次登台。

　　1923年，在上海经营小歌班的王金水回到家乡，在施家岙组建了第一个女班。20世纪30年代，越剧女班在浙江城乡遍地开花，更闯入上海，征服了以上海为中心的城市女性观众。上层男性去听京剧、捧名角，他们的太太、女儿则去看越剧。当时，有外国的肥皂品牌想要抢滩上海市场，就选择在电台的越剧演唱里植入广告，因为抓住了越剧的观众，就抓住了当时的都市女性。

　　回顾越剧的发展，茅威涛感慨，创新的血液一直流淌在越剧的基因里。1947年，被称作“越剧十姐妹”的袁雪芬、尹桂芳等人，为了筹建自己的剧场，在沪义演《山河恋》。这出戏是把大仲马《三个火枪手》的故事安在了春秋时的梁僖公身上。

　　感受到危机的茅威涛也开始创新。她铁了心，要让越剧的舞台更美、更有诗意，让越剧的剧情更符合现代人的价值观。“我们肯定不能整天在这些已经耳熟能详、驾轻就熟的传统戏里头打转，在《西厢记》里演个张生，在别的什么戏里就再去演个王生。如果剧场艺术是一个大门类的艺术的话，我希望它的边界是能被打破的。”

　　到了20世纪90年代初，她演了《陆游与唐琬》。选择这样一个爱情故事，就是要与过去越剧里“才子佳人大团圆”的模式告别。1993年，她又将《荆轲刺秦王》的故事搬进《寒情》。从那时候起，她便一直在探索越剧的可能性，也因此没少挨老戏迷的骂。

　　演《西厢记》里的张生，茅威涛学习了川剧的一些表演手段，没想到剧里的踢褶子，就让上海的评论界炸了锅。“当时有一句话，茅威涛这一踢，还姓‘越’吗？是不是要姓‘川’了？”

　　2019年，茅威涛带着《西厢记》封箱演出到了上海。现场响起了无数次掌声，甚至对踢褶子，观众也报以掌声。那一场演完后，茅威涛哽咽了。“突然想到了当年那些不接受的声音，没想到时隔二十年，上海观众以这样的热情来回应，所以我明白了，一切好的艺术都需要时间去检验。”

　　1999年，茅威涛临危受命，担任“小百花”越剧团团长。这个舞台上的角儿，肩头有了新的重担。她的一举一动不仅关系着自己的舞台生命，更承载着一个剧团的发展、一种艺术形式的兴衰命运。“我觉得任何一个有思想的艺术家，都一定会去思考，怎么能让更多人来欣赏他的艺术、贴近他的艺术。”

　　茅威涛时常觉得自己像一枚硬币，有着两面。作为越剧中的女小生，茅威涛本身就要在舞台上扮演男性角色。后来，她一边当着演员，一边又担任着团长，一边用感性的思维演绎角色，一边用理性的逻辑去运筹帷幄。

　　她会看其他艺术家和管理者的故事。德国编舞家皮娜鲍什在33岁时受聘为德国乌帕塔尔芭蕾舞团艺术总监和首席编导，她将舞团改名为舞蹈剧场(Tanz theater Wuppertal)。从芭蕾舞团到舞蹈剧场，名字的变化体现着时代的迭变、艺术形式的更替。“艺术其实也有物竞天择的规律，它也是需要进化、需要迭代的。“

　　一直到2018年卸任，茅威涛进行了无数次尝试。她把鲁迅的《孔乙己》搬上越剧舞台，为了演这个落魄的书生，她干脆剃了光头。2006年，编剧曹路生改编自日本作家谷崎润一郎的小说的越剧《春琴传》原本也属意由她出演，她爱不释手，珍藏十年。但是茅威涛想要构建“小百花”梯队培养青年演员，于是忍痛割爱。当时，她已经瞄准了布莱希特，想要挑战《四川好人》。

　　“布莱希特说过，看了梅兰芳先生的表演之后，他发现自己一直在追求的戏剧理念，其实梅先生早已在舞台上呈现过了。”越剧中女小生的舞台假定性、陌生化，与布莱希特的理论不谋而合。

　　她把布莱希特笔下的《四川好人》搬到江南，排出了越剧版《江南好人》。这出戏里，茅威涛演开绸布店铺的“好人”沉黛，也演沉黛假扮的表哥隋达。这是她第一次在舞台上扮演女性角色。舞台上有架子鼓，大家唱着“男人来了”。

　　如今，《江南好人》首演已经过去十年，和茅威涛的所有创新之作一样，并非所有人都能理解。她因而常常开玩笑，说自己每次创排新戏，都得穿着防弹衣

　　2023年春天，环境式越剧《新龙门客栈》开演。发布会上，茅威涛笑说自己的脸上有很多标签，“什么先锋、前卫、改革、创新……每次要做一部新剧，我都说我要穿防弹衣出去了，但这次我决定不穿防弹衣了，我已经年过六旬，可以学着无所谓了”。

　　《新龙门客栈》是继《三笑》之后，驻场在百越蝴蝶剧场的第二部戏。从2023年3月演出开始至今，已经演了50余场。有媒体报道，还没进入8月，全月在售的场次全部售罄，70%的观众是非传统越剧观众，80%都是年轻人。2023年8月6日，这部剧的抖音特别版在抖音首播上线万人在线观看。

　　这是茅威涛今年最得意的手笔之一。她曾经去上海看“一台好戏”团队打造的爆款音乐剧《阿波罗尼亚》。周末的下午，剧场里一个空座都没有，是制作团队帮她加了一个座儿。前厅里摆满了行李箱，因为来看戏的观众来自长三角各地。来的都是年轻人，还有人穿着唐装来，有人已经“刷”过好几遍。茅威涛被演出情景惊着了。

　　《新龙门客栈》由蝴蝶剧场的百越文创和“一台好戏”团队联手打造，所有故事都在一家“黑店”里现场发生。拆掉了传统的镜框式舞台，蝴蝶剧场四楼的小剧场被改造成了客栈，来的观众和演员一样都是客官。坐在剧场里，千户将军会拿着周淮安的画像，在剧场里对一遍人头，观众会被分到任务，要与演员对戏。

　　50场纪念演出的时候，有观众代表说自己已经看了三十几遍，每个卡司都要看，每个角落都要看，只要有空，就要来看。“有一个女孩，憨憨的，很可爱，她说她喜欢这个空间，只要来了这儿，所有的工作压力都没有了。”茅威涛觉得，《新龙门客栈》之所以火爆，就是因为它不仅是一出越剧，还是一个空间、一种生活方式、一个社交场域。

　　“一百多年前，从田间地头走出的女子文戏，为何能在上海滩迅速成为当时的大剧种？这可能跟上海彼时的生活方式有关，因为上海那个时候是开埠码头，女性的崛起带火了女子越剧。《新龙门客栈》对准的，也是今天年轻人的生活方式。”

　　采访间，茅威涛常常提到当年上海滩的“越剧十姐妹”。当年想要创办剧场的“越剧十姐妹”，因为时局动荡，最终还是未能如愿。“越剧十姐妹”之一的袁雪芬曾经对茅威涛说：“我们为什么不能像演话剧那样去演越剧呢？”

　　茅威涛记得，刚当上小百花越剧团团长不久，她怀着女儿，挺着6个月大的肚子找到省长，沟通小百花能不能有自己的剧场。一晃二十年过去了，茅威涛的女儿已经长大，2019年，小百花越剧场终于在杭州开门迎客。因为剧场外形酷似蝴蝶，所以戏迷们都把它叫作“蝴蝶剧场”。

　　茅威涛本来已经盘算好，剧场建成了，度过试演期，要在2020年上半年做一场越剧邀请展。没想到，疫情来了，这件事拖到了2021年。与此同时，离岗创业带来的变动，让剧场与剧团的联系被切断。那一年，内外交困，茅威涛内心烦堵，一年中胆囊长出了20多颗结石，在2021年做了手术。

　　“人家老觉得茅威涛很顺风顺水的，但其实我也像苏东坡一样，黄州、惠州、儋州都去过了，也经历过‘十年生死两茫茫’，大大小小的磨砺真的很多，那些波涛汹涌的东西，都被我自己消化掉了。”

　　2015年，因为甲状腺肿瘤，茅威涛做了甲状腺摘除手术。手术的部位离声带近，在杭州就诊的时候，医生不敢给她做手术，怕因为分毫之差，断送了这位越剧名角的舞台生命。

　　后来，茅威涛是在上海的医院做的手术，手术的日期是2015年11月10日。“为什么我记得那么清楚呢？因为手术前一天，我还盘着腿坐在病床上和助理一起‘抢货’，抢到半夜12点，护士长看我的床位亮着灯，来敲了我的门。”

　　知母莫如女。“人家说茅威涛豁达、开朗、内心强大、消化能力强，我女儿说，妈，你其实只是挺‘二’的。”

　　作为舞台上的女小生，她以前开过一句玩笑：“哪天若是照着镜子，觉得自己不再玉树临风了，就不演了。”但万万没想到，自己的艺术生命有可能因甲状腺手术而中止。得知需要手术，茅威涛没有跺脚，也没有哭天抢地。那一刻，她反而有一种解脱感。“突然觉得有一个外因，可能可以让我停止脚步了，停止那么累的一路走来的脚步了。”

　　茅威涛写过一篇文章，记录自己20世纪80年代去上海演出，逛当时游人最多的南京路，去哪里由不得自己，完全被人潮推动。回过头去看自己四十年的舞台生涯，茅威涛也觉得自己是一路被外力推动的：最早因为时代际遇而为人熟知，后来因为苦于时代发展而求新求变，再后来成为剧团的掌舵者，背负着越来越多的东西前进。

　　在甲状腺手术前，茅威涛非常冷静地录制了一张唱片。在宗师尹桂芳和老师尹小芳的经典唱段、自己原创作品的经典唱段中，她选了40首，都录了一遍。“假如真的一刀下去，我没法唱了，有了这张唱片，我也可以不留任何遗憾地离开舞台了。”手术完了，医生对她说，手术位置离声带只差一根头发的距离，她还能唱。

　　她喜欢单本剧《秋白之死》，已故话剧艺术家赵有亮演瞿秋白。这个充满浪漫理想的悲情人物，带给茅威涛强烈的共鸣。“我为什么会喜欢这样的剧？可能在我的生命意识里，我一直在触摸着这样一种情怀。我给自己的定位是‘悲情理想主义’。”

　　茅威涛说，以前自己是文艺青年，有点儿叛逆，有点儿偏要不可为而为之。“别人觉得我放着好好的尹派唱腔不模仿，就偏要唱出自己的风格。可能我就有点儿倔。”年纪越来越大，她觉得自己慢慢成熟，真的“耳顺”了。前段时间，她计划着再登台演戏，演柳梦梅，演新版《梁山伯与祝英台》里的梁山伯。“很多人都觉得，茅威涛的新版《梁山伯与祝英台》是一种回归。但是这种回归，其实是一种更大胆的走出去。走出去的回归叫什么？叫看山还是山。”